|
|
| Németh György: Iskolák a határon Vita a magyarországi romapolitikáról |
|
|
|
| 2009-01-19 08:53 | |
C-PRESS felvezető megjegyzés:
Tisztelt Olvasók! Kérjük, hogy mielőtt elolvassák Németh György cigányellenes, "újmagyar" ideológiai írását és véleményt mondanának a hozzászólásaikkal, a cikkről előtte olvassák át újra A Magyarországi Roma Parlament 2007-ben írt javaslatát a Roma Integráció Évtizede Program 2008–2009 évekre vonatkozó kormányzati intézkedési tervéhez. Javasoljuk a kapcsolódó anyagok mélyreható átvizsgálását, mely elősegíti a roma politika megértését és a cigányértelmiség gondolkodását, válaszát. Azt gondoljuk, hogy ez lehet a cigánytársadalom viszont válasza a háttéranyagokat és szakszerű hivatkozásokat is mellőző Németh féle írásra.
Ha egy népcsoport kultúrájában olyan elemek találhatók amelyek hosszú ideje akadályozzák a többségi társadalomba való beilleszkedést, akkor ezeket az elemeket nem mitizálni és megőrizni kell, hanem megváltoztatni. A pozitív életprogram átadásának elsődleges terepe pedig az iskola. És mindez nem kevés pénzbe kerül.
Egy kereskedelmi televízió rejtett kamerával rögzítette a segélyosztás elmaradhatatlan részévé vált, csaknem tettlegességig fajuló hangoskodást és a kissé távolabb pénzükre váró uzsorásokat. A polgármester jól ismeri választóit, akik néhány kivétellel romák. A segély egy részét ezért visszatartja, hogy maradjon számukra valami a hónap második felére is, ne nyeljen el mindent az uzsorás, a játékgép, a kocsma.
De hát ki szerette az alternatív Nobel-díjas, tapasztalatait nemzetközi fejlesztési intézmények szolgálatában szerző Bíró András sorsára jutni, aki a problémát két interjújában (ÉS, 2005/10., 2008/29.) hasonlóan közelítette, és akit ezért Horváth Aladár (ÉS, 2005/14.), majd Zsigó Jenő (Amaro Drom, 2008/8.), a roma ballib elit két erős embere szellemi értelemben valósággal meglincselt?
Kecsegtető minta, mert a gyengékért, az elnyomottakért lehet harcba menni, ami egyrészt karbantartja a pozitív önképet („olyan jó felnézni magamra"), másrészt értik szerte a világon. Csakhogy cigány és nem cigány között nálunk sosem volt tilos a házasság, nem úgy, mint Obama születésekor az USA tagállamainak felében, és nem a roma hallgatók egyetemről való kiűzésének fegyverrel való megakadályozása, hanem egyetemre lasszóval fogásuk jelent(ett) gondot. (
A szerző szociológus-közgazdász.
C-PRESS / Magyar Nemzet 2009. január 17.
Kapcsolódó anyagok:
Találatok: 2001 Hozzászólások (24)
![]()
A féligazságok bűvöletében
A szerző fel van vértezve gógyiból, szociológus-közgazdász, de mégis süt az értékítéletéből a asszimilációs vágyakozás. Persze vágya táptalajt kap, hiszen elindult a polgári oldalon egy e fajta kényszerképzet. Megfelelni, nem másnak, mint a mainstream kultúrpolitikának, bizony barátaim számíthatunk rá, hogy ez lesz a főáramlat a cigány sorsfordító találkozásokban, ugye Flóri, Gyuri bácsi. A tisztelt szerző premodern társadalomnak aposztrofál minket, és mitsem törődik azzal, hogy létezik „determinizmus” a cigányság életében. Persze ezzel lehet vitatkozni, de ha megvizsgáljunk mélyebben a tisztelt szociológus úr mondandóját, egy- két momentumot azért szépen elhallgatott. Természetesen most jön az a rész, hogy Ő őszintén beszél a tabukról. 1
2009, January 19 09:59
Persze az is elgondolkodtat, hogy mennyire lehet elismert társadalom tudós a tisztelt író, hiszen tanulmányaim alkalmával nem nagyon találkoztam az Ő paradigmáival.
Tanultam Fergét, Havast, Keményt, Hankist, Szelényit, de valószínű ezek mind bal-lib értelmiséghez tartoznak, hiszen a műveikben, valahogy másféleképpen írták meg a társadalom rétegződését.. De a szociológia már csak ilyen, nem létezik interszubjektivitás- szerintem-, hiszen a tisztelt szociológus úr is elrugaszkodik sokszor a valóság talajáról. Már csak azért sem lehet interszubjektiv eme írás, hiszen MNO hasábjain általában nem szabad objektíven a szegénységet szegénységnek nevezni. 2
2009, January 19 10:00
A tisztelt szoc. Bedobja Bíró nevét ezáltal is azt sugallja, lám-lám még az is ellenük fordul aki eddig velük volt, hisz időközben -Bíró- rájött a nagy igazságra: kezelhetetlenek ezek a kóbor cigányok mind. Oszd meg és uralkodj elv az egyszerű olvasót máris szíven találja.
Vitaindítónak szánja az író a mutatványt, de sajnos a legnagyobb baj ott van, hogy a felelősség kérdését mindenki másként látja. Arra gondolok, hogyan vitázzon, pl. -Ales- egy ilyen emberrel, aki a szociológus létére fél igazságokat mond. Hogyan miként indulhasson egy korrekt párbeszéd úgy, hogy a vitázó felek mást értenek a bűn fogalmán. Ez számomra nagy talány. Emlékszem a „Fejek a homokban” című vitára, bizony ott az állítólag egy oldalon álló felek is egymásnak estek a „premoder” jelző szó kapcsán. 3
2009, January 19 10:03
Részleteiben a tisztelt szociológus úr mondandóját és üzenetét meg lehet cáfolni, de minek.
Aki akarja az meghallja az igazságot a műben, aki meg nem akarja az meg fortyog magában –mint én- a mű féligazságain. (de amúgy meg félek) ÜDV: cachipe, aki nem CHACHIPE 4
2009, January 19 10:04
Szolnoki Csanya Zsolt
A XX. század margóin túl (részlet) Az utak mellé szomorodott pipacsok későn kelnek, karcsú combjaikat meztelen csigák másszák. Fekete pipacsok magukba szívják az utak porát, a kamionok izzadságszagát. Az erdők szélén farkasok. Ajkukat dal már el nem hagyja csak a kibuggyanó-vér, az ellopott tyúkért. (Romale bocsesz a versért, de nagyon szép) 5
2009, January 19 10:37
A tabu döntőgetőinek
Egész életemben cigánytelepen laktam. Őseim cigánytelepen laktak s haltak. S, hogy mi a bűn, kedves barátom az szubjektív. Én nem kultúrantropológus, vagy netán szociográfus vagyok, de lehetnék akár az is, hiszen életem a cigánytelepen töltöttem. Sajna beleestem abba a hibába, hogy a nyelvet nem sajátítottam el, mint azt tette volna egy magát valamire adó kultúrantropológus. Nekem nem kell videó testvérem, hiszen beleégett emlékeimbe a telep szaga, a bűnben leledzés izzadsága. Nekem a telep szaga, nem csupán emlék, több annál, gyermekkorom, ifjúságom, apaságom, szép emléke. Nekem a telep egy vidám barak volt tesó, ne vetem meg a létemet. Úgy látom törekszel az interszubjektivitásra, ez becsülendő, de tudod mit testvér Én soha nem leszek jó szakaember, ezt tudom jól, mert túl nagy a bűnöm, szubjektív vagyok. Ezért nem leszek soha sem „jó cigány”. Üdv: cachipe, aki bármikor "vissza tud büdösödni" 6
2009, January 19 11:21
Kedves Romnia Egyesület!
Az amit írsz felháborító, mert nem látod az egyszerű szegény és buta emberben az értéket...s ez okból, sosem fogsz rájuk hatni pozitívan...Szerintem ilyen ember az aki megtagadja őseit, mert ŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐŐ igényesebb okosabbnak, erősebbnek hiszi magát...Szerintem nem ártana őseid szemébe nézni, és odafigyelni azokra az emberekre, akivel a sors nem volt olyan kegyes mint amilyen veled. Én mégis megértelek, nem vagy egyedül ilyen problémákkal.... Tanácsolom az alázatot, hasonló gondolkodású testvéreim részére.. Tisztelettel, csak egy Cigány 7
2009, January 19 13:27
Kedves t69!
Nem a pénz a kevés! A korrupt tisztességtelen csaló bűnöző ember a sok... Beszéltem emberekkel akik az USA-ban éltek..és mind azt mondják..itt Magyarországon a legnagyobb probléma az...hogy nincs jog biztonság...Ez minden probléma okozója..(még a koszos pelenkák dobálásának is) Tisztelettel, csak egy Cigány 8
2009, January 19 13:54
Kedves Romnia Egyesület!
Szerinted, egy újszülött ha nem tanítják megtanul beszélni? Megtanul rendet rakni? Megtanul magától írni, olvasni, szöveget helyesen értelmezni? Mit tanul egy újszülött? Amire szeretettel tanítják! Kedves testvérem..írok egy rövid példát. Mikor egy buta ember fia tanul beszélni, a buta ember, azt tanítja neki, amin őőőőőőő a tanár szórakozik, szórakoztatja saját magát... Azt Tanítja, hogy csúnya mama, bolond, hasonló csúnya szavakat...és nevet mindenki aki hallja...ez tetszik a kicsinek, ő ís nevet...Ahogy telnek az évek, egyre kellemetlenebb az hogy így beszél a kicsi, már nem vicces..Pedig az ő szándéka csak az, hogy mindenki örüljön, és boldog legyen... és én ezt a kicsit értékelem, mert csak a jó szándék van benne. ... te pedig elítéled, mert csúnyán és illetlenül beszél a mamájával .... Neked igazad van..kedves okos testvérem. Tisztelettel, csak egy Cigány 9
2009, January 19 14:11
Cseppben a tengerként tükrözi a konzervatív sémát. Jó államapuka megrendszabályozza, asszimilálja a vándorlókat, és rend lesz.
"Az igazat mondd, ne csak a valódit" 10
2009, January 19 15:27
Kedves Romnia Egyesület!
Több empátiát, nagyobb figyelmet és megértést kérnék a cikk lényegi tartalmához… Javaslom, hogy a kapcsolódási anyagokat is olvasd el... Talán, akkor nem leszel ennyire cigányellenes a hozzászólásaiddal többiekkel szemben. Nem vagyok abban biztos, hogy valóban egy roma egyesület vagy…nem találom sehol az eddigi adataidat, megszólalásaidat, és névsorodat. Kérlek, hogy biggyeszd ide linkbe, hogy hol lehet benneteket megismerni, és valójában mit is képviselsz? …Kikből álltok és Hányan vagytok? stb… Nagy érdeklődéssel várom, Üdvözlettel: Romale-moderátor 11
2009, January 19 15:41
Emberek azért,mert valakik szegények még nem azt jelenti hogy retkeseknek,büdöseknek kell lenniük!És a cigánytelepekkel kapcsolatban.Ahol én lakom itt nincs semmilyen telep,és megjegyezném hogy itt szinte csak magyarokkal van probléma!De a következő városban már díszeleg a cigánytelep,ahová én mint cigány nem szivesen teszem be a lábam.És nem azért mert félek,hanem mert egyszerűen undorító hely.Na ezeket a telepieket kéne megtanítani arra hogy nem a kerítésre tesszük a ruhákat száradni....
12
2009, January 19 16:21
folyt..
És nem kéne hogy az egész telep egy szemétbányára hasonlítson!Én sem vagyok multimiliárdos,de nem engedem hogy megegyen a kosz és az igénytelenség! A gyereknevelésre térve,igenis a szülőknek kell tanítani a saját gyereküket,hogy ők jobb életet élhessenek ha nagyok lesznek.Mert a szülő a gyerekének,családjának él!!Nemigaz?! Annyit még hozzá tennék,hogy a világon élő romák közt(tudomásom szerint) az én fajtám az ahol rendkívül betartjuk a szokásokat,hagyományokat!Lehetne ortodox néven is említeni! 13
2009, January 19 16:31
Bejegyzés alatt állunk.
A nevek is megismermerhetők lesznek hamarosan. Miért vagyunk cigányellenesek? Mert azt merjük gondolni, hinni, hogy mi, cigányok is tehetnénk végre valamit magunkért??? 14
2009, January 19 16:35
"Miért vagyunk cigányellenesek? "
re Leírom neked kedves Testvérem! Azért, mert úgy írsz nemzetemről, hogy közben megbántasz cigány mivoltomban. Nem érted bocsánatos bűneinket, és tiszteletlenül váltasz gondolatot eszmét. Te mindenkit kioktatsz egy helyesírási hibáért , de szépen megszólítani senkit sem szólítasz.. Én úgy szólok hozzád, Kedves testvérem.. Te pedig azt követeled az egyszerű cigánytól, hogy legyen csak a semmiből valami. Te sajnos nem tisztelsz engem, nem tisztelsz más tiszteletre méltó fórum használót , nem tiszteled az értelmet. Nem tiszteled Cigányságunk...hogy várhatnám el, hogy nemzetem átlagát tiszteld ? Te hogy tudsz nekik segíteni? Akarsz segíteni? vagy csak utasítod? Legyen rend! értem...megpróbálom..kérlek próbálj te is több.... Tisztelettel, Csak egy Cigány 15
2009, January 19 16:58
Kedves Romale-moderátor!
A személyeskedésért elnézésedet kérem...és belátásodra bízom a fentebb írtak törlését. Kedves testvérem kérdésére válaszoltam.. Tisztelettel, Csak egy Cigány 16
2009, January 19 17:02
Tisztelt Romnia Egyesület! Nem az a kérdés,hogy kik vagytok, meg mikor leszel bejegyezve!!
Mert ha így látjátok "remélhetőleg" senki nem erőszakolja rátok hogy megalakuljatok.Ezt a munkát csak akkor kezdjétek el ha megértitek az eldobott pelenkát is. Sajnálom ,hogy nem segíteni akarnak hanem bűnöst keresni én azt gondolom ezt meg kellene hagyni a másik oldalnak ezt már jól megtanulták. Lassan azt is meg kapjuk " A gazdasági válság kirobbantója is mi vagyunk. Ne esünk bele abba a hibába hogy azt nézzük valami lóg nézzük meg azt is hogy mitől log. Jó munkát kívánok a meg alakulásukhoz! Szükség van a cigányságnak minél több empátiát érző egyesületek segítségére. Baráti Üdv.: Csak remélni merem nem voltam "Naiv" 18
2009, January 19 22:53
Sajnos a cikk az fasiszta és cigányellenes! Honnan veszi a bátorságot Németh György ideológus, hogy a cigányok szemébe köpjön? Ki Ő? Sorba szedte szisztematikusan a cigányellenességhez szükséges elméleteket, írói retorikákat, fogásokat.
Ez egy jól megírt nácielmélet alapja! Mi a célja ezzel...?? 19
2009, January 20 07:22
Ide figyelj Romnia Egyesület!
Ha mond neked valamit az a tudomány, hogy pszichológia, esetleg azon belül is a szociálpszichológia, akkor javaslom merülj el benne, mert öngyűlölő magatartásod előbb, vagy utóbb fel fog emészteni. Mielőtt azt hinnéd aggódom érted, közlöm, hogy inkább az aggaszt, hogy addig az ilyen vélemény kirohanásaiddal mennyit ártasz a cigányok amúgy sem előkelő megítélésének. Megkérdezem tőled, hogy éheztél e már, fáztál e már úgy Isten igazából lelkedből? Láttad e édesanyádat sírni, mert nem tudta, mit adjon neked enni? Aláztak e meg mindennap a boltba, postán, vagy csak úgy az utcán, mert nincs szép ruhád, és egyáltalán azért mert cigány vagy? 20
2009, January 20 08:37
Mit gondolsz a telepi emberek kivülállósága és sajátos mindennapi depresszív és apátiás viselkedése egyik napról a másikra alakult ki? Amikor az alapvető szükségleteid nincsenek napról napra kielégítva, megtanulsz túl élni! És nem a tisztasági szabályok követése, betartása lesz a figyelmed központjában. Ezeknek az embereknek az emberi méltóságát vették el, azzal hogy nincs munkájuk, megélhetési lehetőségük! És te, meg a hozzád hasonló "nagy segítők" még rugtok is egyet beléjük. Javaslom lásd meg a maradék emberségüket és akkor képes leszel megérteni valamit abból, ami történik velük.
21
2009, January 20 08:38
És nem arról van szó, hogy nem fontos az egyéni felelősség, de nagyon fontos.. De ebben az esetben ez az utolsó, amit fel kell ébreszteni bennük! Empátia Kedves nagy szakember, EMPÁTIA!
22
2009, January 20 08:39
Tisztelt hozzászólók,
a kezdeti sértettséget egy kávéval leöblítve talán érdemes még egyszer végiggondolni, hogy tényleg egyszerű romaellenességből íródott ez a cikk vagy pedig egy küszöbönálló gazdasági változás miatti párbeszéd kezdete. Másképp feltéve a kérdést: mi fog történni, ha Magyarország nem lesz képes a jelenlegi segélyezési rendszert fenntartatni? 23
2009, January 20 10:15
Tisztelt Felhasználók!
A megszólalók közül 7 írást töröltem, ennek oka az volt, hogy nem a cikk témájáról, értelmezéséről szóltak, hanem egymás piszkálásáról. Kérek, mindenkit, hogy a jövőben csak a cikkről mondjon véleményt, javaslatot. Sokszor az az érzésem, hogy nem is a cikket olvassák, hanem egymás írásaira reagálnak, a hozzászólok – tisztelet a kivételnek, mert vannak, akik teljesen képben vannak és cigány értelmiséghez méltóan érvelnek, írnak. Legyen így továbbra is! Előre is elnézést kérek, ha ezen túl, utólag is törlöm a hozzászólásait azoknak, akik a cikktől, témától elkanyarodnak és átmennek „gárdába, jobbik-ba, Miép párttá, vagy párt propaganda szócsőbe” ezen az oldalon. Azt szeretném, ha cigányértelmiség egységesen, folyamatosan, szakszerűen megszólalna és észrevenné a provokátorokat, a náci és nacionalista gondolatokat terjesztő írásokat, megszólalásokat. Nagyon örülnék annak, ha a cigány politikai vezetés, névvel is vállalná és ezáltal utat mutatni a cigánytársadalom felé, nem bujkálna és taktikázna a pártok és a roma vélemények között, esetleges kis zsíros falatért! Tisztelet a kivételnek! A cikk, amit Németh György írt, ez sokkal veszélyesebb annál, hogy ne lássunk mögé, ne vegyük észre, hogy egy jól megszerkesztett, új ideológiai elgondolás és újságírói, politika retorika van mögötte. Olvassunk már a sorok között! Olvassunk és értelmezzünk már! Nem riogatni szeretnék senkit, de a nyakunkra telepedet a Náci ideológia! Az új cigány és zsidó törvény „önkéntes” újragondolása, megírása, terjesztése. 1936- 1945 = 2009? Megértésüket köszönöm, Üdvözlettel: Romale-moderátor 24
2009, January 21 10:38
Szóljon hozzá Ön is!
Kérjük, hogy jelentkezzen be, ha hozzá kíván szólni. Ha még nincs fiókja, akkor regisztráljon!
|

































